Skutor
Re: Skutor
Galeasen hör också till de fartyg som är lätt att bestämma typ på. Två master som båda var gaffelriggade. Den främre masten var högre och kallades stormast. Den aktre masten var mesanmast.
Brigantinen hade också två master och var lik briggen. Skillnaden var att den aktre masten (stormasten) på brigantinen endast var riggad med gaffelsegel. På briggen var den aktre masten (stormasten) råsegeltacklad med ett gaffelsegel i akterkant på masten. Ibland satt detta s k briggsegel på en snaumast i akterkant av stormasten.
Brigantinen hade också två master och var lik briggen. Skillnaden var att den aktre masten (stormasten) på brigantinen endast var riggad med gaffelsegel. På briggen var den aktre masten (stormasten) råsegeltacklad med ett gaffelsegel i akterkant på masten. Ibland satt detta s k briggsegel på en snaumast i akterkant av stormasten.
Re: Skutor
En brigantin kan faktiskt ha råsegel även på stormasten...
//Sluputen
//Sluputen
Re: Skutor
Man kan säkert hitta många varianter, men den här bifogade är väl den man menar, när man hör ordet brigantin.
Sveriges Skeppslista skiljer inte på slätskonare och brigantin - alla blir skonare.
Sveriges Skeppslista skiljer inte på slätskonare och brigantin - alla blir skonare.
- Attachments
-
- Brigantin b.jpg (14.69 KiB) Viewed 20198 times
-
- Brigantin.jpg (22.87 KiB) Viewed 20198 times
Re: Skutor
När jag sitter vid datorn, så har jag den här brigantinen inom synhåll.
- Attachments
-
- Grahn, Hjalmar Trälast aa.jpg (59.58 KiB) Viewed 20193 times
Re: Skutor
För de, som vill veta vad saker och ting heter på engelska på en brigantin, så kommer här en bra teckning.
- Attachments
-
- Brigantin H Paasch 1885.jpg (66.59 KiB) Viewed 20147 times
Re: Skutor
Det är svårt att på skissen se de lägsta numren på Torstens mycket fina riggritningar.
Man kan undra vad skillnaden mellan brigg och brigantin egentligen är när brigantinen kan vara riggad på nästan samma sätt som en brigg. Den enda skillnaden jag ser på bilderna som presenterats här är att brigantinen inte har lika många råsegel på masterna som briggen. Annars är väl den traditionella brigantinen den som Torsten visat på bilderna. Som i så många andra fall kan det nog finnas många varianter. Sedan kan man undra vem som bestämmer vilken typ det är och på vilka grunder? Finns det något officiellt skrivet som säger vilka kriterier som gäller för de olika typerna av fartyg?
Det lär inte bli lättare när man kommer över till barkantin som har tre master varav den främre fullriggad och de två övriga riggade med gaffelsegel. Fullriggad förmast förstår jag som riggad med fock, märssegel, bramsegel och toppsegel, kanske dubbla av märs, bram eller toppsegel. Det finns en annan benämning på samma skapelse, skonertbark. Och då är vi plötsligt inne på skonare eller skonerter som har ett stort antal variationer. De får bli nästa gång.
Man kan undra vad skillnaden mellan brigg och brigantin egentligen är när brigantinen kan vara riggad på nästan samma sätt som en brigg. Den enda skillnaden jag ser på bilderna som presenterats här är att brigantinen inte har lika många råsegel på masterna som briggen. Annars är väl den traditionella brigantinen den som Torsten visat på bilderna. Som i så många andra fall kan det nog finnas många varianter. Sedan kan man undra vem som bestämmer vilken typ det är och på vilka grunder? Finns det något officiellt skrivet som säger vilka kriterier som gäller för de olika typerna av fartyg?
Det lär inte bli lättare när man kommer över till barkantin som har tre master varav den främre fullriggad och de två övriga riggade med gaffelsegel. Fullriggad förmast förstår jag som riggad med fock, märssegel, bramsegel och toppsegel, kanske dubbla av märs, bram eller toppsegel. Det finns en annan benämning på samma skapelse, skonertbark. Och då är vi plötsligt inne på skonare eller skonerter som har ett stort antal variationer. De får bli nästa gång.
Last edited by imar on 24 May 2017, 20:44, edited 1 time in total.
Re: Skutor
Nej nu ser jag även de lägsta numren (1 - 7).
Re: Skutor
Och som en god vän så riktigt påpekar - varför gå utrikes, när vi har Blomgren, som inte bara kunde göra tabeller.
Re: Skutor
Det verkar vara en bra bok. Vad heter den och vad heter Blomgren i förnamn? Jag antar att den går att finna på biblioteket.
Har du lust att lägga ut lite till. Om barkantiner tex?
Har du lust att lägga ut lite till. Om barkantiner tex?
Re: Skutor
Han hette Axel S Blomgren, och boken, som kom i många upplagor, heter Lärobok i sjömanskap. Första upplagan kom 1914. Han var mellan 1910 och 1926 lärare vid navigationsskolan i Göteborg.
Re: Skutor
Så här såg 'min' brigantin ut på foto.
- Attachments
-
- 5448 Genius i hamn.jpg (48.32 KiB) Viewed 19892 times
-
- 5448 Genius.jpg (63.39 KiB) Viewed 19892 times
Re: Skutor
Evert Taube skaldar om fullriggaren Taifun som hade 22 satta segel när de blev räknade. Tremastare ligger väl närmast till hands även om man på en fyrmastare kan nöja sig med 22 satta segel i vissa väderlekar. Eftersom hon förde röjlar så drar jag slutsatsen att segelminskningen inte var alltför stor och då stämmer tremastare bättre än fyrmastare. Jag kan tänka mig 5 segel på vardera fock och stormast, 6 stycken inklusive mesan på kryssmasten, 4 försegel och 2 mellanstagsegel.
Re: Skutor
Om du går in och söker på:
kauppalaiva.nba.fi/?lang=sv
och sedan på tacklingen: fregatt
så hittar du de, som kan komma i fråga.
kauppalaiva.nba.fi/?lang=sv
och sedan på tacklingen: fregatt
så hittar du de, som kan komma i fråga.
Re: Skutor
Så kan det nog vara. Evert var ju mest diktare och sångare men han hade varit till sjöss också. Och vad jag kan förstå från andra ställen också så kan tiden stämma. Det är kanske inte säkert att han upplevt det han skriver alla gånger men i det här fallet så kan nog någon av de på Finlands Sjöhistoriska Museums lista stämma. Namnet är väl påhittat för att det inte skulle bli bråk om något. Jag har för mig att han gjorde texten i slutet av 30-talet. Möjligheterna till research var ju då inte så goda som idag vilket kanske kan tala för att en del av innehållet var självupplevt. Gorillan och Hagenbäcks ombud mm får man förstås ta bort. En del har ondgjort sig på att 22 segel inte kan stämma men jag tycker att det kan stämma väl med någon av fregatterna på listan.
Re: Skutor
Det finns f ö ett faktafel i 'Möte i monsunen', som har med meteorologi att göra.