Skutor

Diskussionsforum - Registera dig för att läsa och skriva på forumet.

Re: Skutor

Postby imar » 21 May 2017, 08:39

Galeasen hör också till de fartyg som är lätt att bestämma typ på. Två master som båda var gaffelriggade. Den främre masten var högre och kallades stormast. Den aktre masten var mesanmast.

Brigantinen hade också två master och var lik briggen. Skillnaden var att den aktre masten (stormasten) på brigantinen endast var riggad med gaffelsegel. På briggen var den aktre masten (stormasten) råsegeltacklad med ett gaffelsegel i akterkant på masten. Ibland satt detta s k briggsegel på en snaumast i akterkant av stormasten.
imar
 
Posts: 1658
Joined: 02 Nov 2011, 23:44

Re: Skutor

Postby Sluputen » 23 May 2017, 07:34

En brigantin kan faktiskt ha råsegel även på stormasten...

EOW beskuren.JPG
EOW beskuren.JPG (72.26 KiB) Viewed 11247 times


Bull 1841.JPG
Bull 1841.JPG (33.25 KiB) Viewed 11247 times


//Sluputen
User avatar
Sluputen
 
Posts: 22
Joined: 04 Oct 2008, 15:57

Re: Skutor

Postby Torsten H » 23 May 2017, 08:58

Man kan säkert hitta många varianter, men den här bifogade är väl den man menar, när man hör ordet brigantin.
Sveriges Skeppslista skiljer inte på slätskonare och brigantin - alla blir skonare.
Attachments
Brigantin b.jpg
Brigantin b.jpg (14.69 KiB) Viewed 11238 times
Brigantin.jpg
Brigantin.jpg (22.87 KiB) Viewed 11238 times
Torsten H
 
Posts: 1121
Joined: 18 Jan 2006, 15:18

Re: Skutor

Postby Torsten H » 23 May 2017, 09:35

När jag sitter vid datorn, så har jag den här brigantinen inom synhåll.
Attachments
Grahn, Hjalmar  Trälast aa.jpg
Grahn, Hjalmar Trälast aa.jpg (59.58 KiB) Viewed 11233 times
Torsten H
 
Posts: 1121
Joined: 18 Jan 2006, 15:18

Re: Skutor

Postby Torsten H » 24 May 2017, 08:54

För de, som vill veta vad saker och ting heter på engelska på en brigantin, så kommer här en bra teckning.
Attachments
Brigantin H Paasch 1885.jpg
Brigantin H Paasch 1885.jpg (66.59 KiB) Viewed 11187 times
Torsten H
 
Posts: 1121
Joined: 18 Jan 2006, 15:18

Re: Skutor

Postby imar » 24 May 2017, 14:24

Det är svårt att på skissen se de lägsta numren på Torstens mycket fina riggritningar.

Man kan undra vad skillnaden mellan brigg och brigantin egentligen är när brigantinen kan vara riggad på nästan samma sätt som en brigg. Den enda skillnaden jag ser på bilderna som presenterats här är att brigantinen inte har lika många råsegel på masterna som briggen. Annars är väl den traditionella brigantinen den som Torsten visat på bilderna. Som i så många andra fall kan det nog finnas många varianter. Sedan kan man undra vem som bestämmer vilken typ det är och på vilka grunder? Finns det något officiellt skrivet som säger vilka kriterier som gäller för de olika typerna av fartyg?

Det lär inte bli lättare när man kommer över till barkantin som har tre master varav den främre fullriggad och de två övriga riggade med gaffelsegel. Fullriggad förmast förstår jag som riggad med fock, märssegel, bramsegel och toppsegel, kanske dubbla av märs, bram eller toppsegel. Det finns en annan benämning på samma skapelse, skonertbark. Och då är vi plötsligt inne på skonare eller skonerter som har ett stort antal variationer. De får bli nästa gång.
Last edited by imar on 24 May 2017, 20:44, edited 1 time in total.
imar
 
Posts: 1658
Joined: 02 Nov 2011, 23:44

Re: Skutor

Postby imar » 24 May 2017, 14:29

Nej nu ser jag även de lägsta numren (1 - 7).
imar
 
Posts: 1658
Joined: 02 Nov 2011, 23:44

Re: Skutor

Postby Torsten H » 25 May 2017, 05:42

Och som en god vän så riktigt påpekar - varför gå utrikes, när vi har Blomgren, som inte bara kunde göra tabeller.
Attachments
Blomgren Segelfartyg 1.jpg
Blomgren Segelfartyg 2.jpg
Torsten H
 
Posts: 1121
Joined: 18 Jan 2006, 15:18

Re: Skutor

Postby imar » 26 May 2017, 02:48

Det verkar vara en bra bok. Vad heter den och vad heter Blomgren i förnamn? Jag antar att den går att finna på biblioteket.

Har du lust att lägga ut lite till. Om barkantiner tex?
imar
 
Posts: 1658
Joined: 02 Nov 2011, 23:44

Re: Skutor

Postby Torsten H » 26 May 2017, 20:35

Han hette Axel S Blomgren, och boken, som kom i många upplagor, heter Lärobok i sjömanskap. Första upplagan kom 1914. Han var mellan 1910 och 1926 lärare vid navigationsskolan i Göteborg.
Torsten H
 
Posts: 1121
Joined: 18 Jan 2006, 15:18

Re: Skutor

Postby Torsten H » 08 Jun 2017, 19:10

Så här såg 'min' brigantin ut på foto.
Attachments
5448  Genius i hamn.jpg
5448 Genius i hamn.jpg (48.32 KiB) Viewed 10932 times
5448  Genius.jpg
5448 Genius.jpg (63.39 KiB) Viewed 10932 times
Torsten H
 
Posts: 1121
Joined: 18 Jan 2006, 15:18

Re: Skutor

Postby imar » 18 Jun 2017, 17:09

Evert Taube skaldar om fullriggaren Taifun som hade 22 satta segel när de blev räknade. Tremastare ligger väl närmast till hands även om man på en fyrmastare kan nöja sig med 22 satta segel i vissa väderlekar. Eftersom hon förde röjlar så drar jag slutsatsen att segelminskningen inte var alltför stor och då stämmer tremastare bättre än fyrmastare. Jag kan tänka mig 5 segel på vardera fock och stormast, 6 stycken inklusive mesan på kryssmasten, 4 försegel och 2 mellanstagsegel.
imar
 
Posts: 1658
Joined: 02 Nov 2011, 23:44

Re: Skutor

Postby Torsten H » 19 Jun 2017, 07:52

Om du går in och söker på:
kauppalaiva.nba.fi/?lang=sv
och sedan på tacklingen: fregatt
så hittar du de, som kan komma i fråga.
Torsten H
 
Posts: 1121
Joined: 18 Jan 2006, 15:18

Re: Skutor

Postby imar » 19 Jun 2017, 22:46

Så kan det nog vara. Evert var ju mest diktare och sångare men han hade varit till sjöss också. Och vad jag kan förstå från andra ställen också så kan tiden stämma. Det är kanske inte säkert att han upplevt det han skriver alla gånger men i det här fallet så kan nog någon av de på Finlands Sjöhistoriska Museums lista stämma. Namnet är väl påhittat för att det inte skulle bli bråk om något. Jag har för mig att han gjorde texten i slutet av 30-talet. Möjligheterna till research var ju då inte så goda som idag vilket kanske kan tala för att en del av innehållet var självupplevt. Gorillan och Hagenbäcks ombud mm får man förstås ta bort. En del har ondgjort sig på att 22 segel inte kan stämma men jag tycker att det kan stämma väl med någon av fregatterna på listan.
imar
 
Posts: 1658
Joined: 02 Nov 2011, 23:44

Re: Skutor

Postby Torsten H » 20 Jun 2017, 07:37

Det finns f ö ett faktafel i 'Möte i monsunen', som har med meteorologi att göra.
Torsten H
 
Posts: 1121
Joined: 18 Jan 2006, 15:18

PreviousNext

Return to Fallrepet



Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot], Google [Bot]